جدیدترین‌ها
سمپادلاین

جای تو توی جمع سمپادلاین خالیه!

اینجا سمپادی‌ها از درس و روزهای مدرسه تا علاقه‌ها و دغدغه‌های زندگی حرف می‌زنن. تو هم به جمعمون بپیوند؛ از تجربه‌هات بگو، سؤال‌هات رو بپرس و با آدم‌هایی که علایق مشترک دارین آشنا شو.

با ثبت‌نام در انجمن، می‌تونی توی بحث‌ها شرکت کنی و موضوع تازه بسازی :)

بررسی پدیده های روزمره با رویکرد المپیادی

  • نویسنده موضوع نویسنده موضوع Shadmehr
  • تاریخ شروع تاریخ شروع

Shadmehr

🧭 کاوشگر
نوشته‌ها
67
پسندها
288
شهر
یزد
مرکز سمپاد
شهید صدوقی
سال فارغ التحصیلی
1407
درود دوستان
ما روزمره با پدیده هایی روبرو میشیم تو زندگی که برای دونستن اتفاق پشتشون خیلی کنجکاو میشیم
اینجا برای به اشتراک گذاشتن اوناست
می‌تونید یه همچین پدیده هایی که می‌بینید رو به اشتراک بزارید
و سعی کنید رویکرد بررسیتون کمی المپیادی هم باشه
یعنی سعی کنید با یه مدل سازی درست و با کمک ریاضی اون رو روی برگه هم به نمایش بزارید
البته که اگر براتون مقدور نبود همین که به اشتراک بزارید کمک کننده‌ست
🌹🌹
 
اولین پدیده‌ای که میخوایم بررسیش کنیم:
سرد شدن چای هست!
همگی تا حالا شده که یه لیوان چای بریزیم و بعد بریم‌و برگردیم ببینیم خیلی یخ شده یا ببینیم هنوز خیلی داغه
میخوایم بررسی کنیم ببینیم تقریبا چقدر طول میکشه تا چای به دمای مطلوب ما برسه

تا فردا شب روی این موضوع فکر کنید و سعی کنید به صورت ریاضی بنویسیدش
تا فردا شب که به صورت دقیق جواب ها رو ارسال کنیم و این موضوع رو کشف کنیم می‌تونید حل هاتون رو اینجا یا پ‌خ برای من ارسال کنید تا با هم حلش کنیم
 
سوال جالبیه و واقعا ذهنمو به چالش کشید
در مورد ضریب جابه جایی اطلاعاتی داریم یا باید حساب بشه؟
 
آخرین ویرایش:
سوال جالبیه و واقعا ذهنمو به چالش کشید
در مورد ضریب جابه جایی اطلاعاتی داریم یا باید حساب بشه؟
به به سلام مهندس
آقا خوشحال شدم خوشتون اومده!
‌حساب کردنش که باز یه ایده‌ست ولی
به هر حال اون دیتایی هست که با آزمایش بدست میاد میشه فرض کرد h بر حسب زمان و اختلاف دما تقریبا ثابته و توی یک بازه زمانی کوتاه با اندازه گیری اونو بدست آورد(Cp آب رو اونجوری داده میگیریم)
اما هدف من از مسائلی که اینجا میزارم( و دوست دارم دیگران هم در گذاشتن سوال مشارکت کنن) ایجوریه که ما پارامتر هایی که احتمالا میشه به سادگی و نه با پیچیدگی و تقریب های نادرست بدستشون آورد رو داده در نظر بگیریم و سعی کنیم یه مدل سازی خوب ارائه بدیم و ببینیم دید هرکسی نسبت به این مسئله چجوریه
چنین ثوابتی رو داده بگیریم به نظرم منطقی باشه
 
به به سلام مهندس
آقا خوشحال شدم خوشتون اومده!
‌حساب کردنش که باز یه ایده‌ست ولی
به هر حال اون دیتایی هست که با آزمایش بدست میاد میشه فرض کرد h بر حسب زمان و اختلاف دما تقریبا ثابته و توی یک بازه زمانی کوتاه با اندازه گیری اونو بدست آورد(Cp آب رو اونجوری داده میگیریم)
اما هدف من از مسائلی که اینجا میزارم( و دوست دارم دیگران هم در گذاشتن سوال مشارکت کنن) ایجوریه که ما پارامتر هایی که احتمالا میشه به سادگی و نه با پیچیدگی و تقریب های نادرست بدستشون آورد رو داده در نظر بگیریم و سعی کنیم یه مدل سازی خوب ارائه بدیم و ببینیم دید هرکسی نسبت به این مسئله چجوریه
چنین ثوابتی رو داده بگیریم به نظرم منطقی باشه
دقیقا همینطوره
حساب کردن ضریب جابه جایی مخصوصا با هندسه یه فنجون اونم با جابه جایی طبیعی با روابطی که حداقل من سراغ دارم خطای خیلی زیادی داره

اگه ضریب جابه‌جایی داده هست لطفا در اختیارمون قرارش بده
 
من المپیاد کامپیوتری بودم خواستید میتونم اوردرشو حساب کنم براتون😂😂

نه ولی جدی مگه نیاز به داشتن اطلاعات راجع به ظرف و... نیستش؟
 
من المپیاد کامپیوتری بودم خواستید میتونم اوردرشو حساب کنم براتون😂😂

نه ولی جدی مگه نیاز به داشتن اطلاعات راجع به ظرف و... نیستش؟
هندسه ی ظرف بیشتر توی ضریب جابه جایی تاثیر داره که الان ما فرض میکنیم ضریب جابه جایی رو داریم
اگه نداشتیم باید عدد رایلی رو حساب میکردیم و از جدولای انتقال حرارت، نزدیکترین هندسه به فنجون رو انتخاب کنیم و عدد ناسلت رو اونجا استخراج کنیم
بعدش از ناسلت ضریب جابه جایی رو پیدا کنیم

البته توی حساب کردن زمان هم دخالت داره
حلش میکنم میگم چرا تاثیر داره 🥸🪴
 
دقیقا همینطوره
حساب کردن ضریب جابه جایی مخصوصا با هندسه یه فنجون اونم با جابه جایی طبیعی با روابطی که حداقل من سراغ دارم خطای خیلی زیادی داره

اگه ضریب جابه‌جایی داده هست لطفا در اختیارمون قرارش بده
آره داده‌ست
و با احتساب تبخیر سطحی
تقریبا میشه ثابت و برابر ۶۰۰W/Km² گرفتش
در کل هرجای دیگه به چنین ثوابتی نیاز پیدا شد جبری بگیرید و فرض کنید تقریبا در طی زمان ثابته
مثلا بگیرید h
 
آره داده‌ست
و با احتساب تبخیر سطحی
تقریبا میشه ثابت و برابر ۶۰۰W/Km² گرفتش
در کل هرجای دیگه به چنین ثوابتی نیاز پیدا شد جبری بگیرید و فرض کنید تقریبا در طی زمان ثابته
پس میشه از روش ظرفیت فشرده حل کرد
ممنونم ازت
 
من المپیاد کامپیوتری بودم خواستید میتونم اوردرشو حساب کنم براتون😂😂

نه ولی جدی مگه نیاز به داشتن اطلاعات راجع به ظرف و... نیستش؟
هندسه ظرف ۱۰۰ درصد مهمه
و کلا این سوالا برای این نیستن که به یه جواب واحد برسن
برای اینکه هر کسی یه مدل سازی برای خودش انجام میده و تقریب نقش زیادی توش داره
ولی تقریب درست
و هرکس از یک دید بهش نگاه میکنه
مثلا ممکنه روشی که من برای رسیدن به جواب انتخاب میکنم
کلا به پارامتر های متفاوتی نیاز داشته باشه تا روش یک نفر دیگه
ولی بحث اینه که با گذاشتن مقادیر و ثوابت درست
جوابمون به دنیای واقعی نزدیک بشه !
 
  • متعجب
واکنش‌ها[ی پسندها]: Iliap
هندسه ی ظرف بیشتر توی ضریب جابه جایی تاثیر داره که الان ما فرض میکنیم ضریب جابه جایی رو داریم
اگه نداشتیم باید عدد رایلی رو حساب میکردیم و از جدولای انتقال حرارت، نزدیکترین هندسه به فنجون رو انتخاب کنیم و عدد ناسلت رو اونجا استخراج کنیم
بعدش از ناسلت ضریب جابه جایی رو پیدا کنیم

البته توی حساب کردن زمان هم دخالت داره
حلش میکنم میگم چرا تاثیر داره 🥸🪴
اسماش سخت بود مجبور شدم سرچ کنم ولی خب فهمیدم چی گفتی تا حدودی
حله حله من مشتاقانه منتظر محاسباتت هستم ^_^
هندسه ظرف ۱۰۰ درصد مهمه
و کلا این سوالا برای این نیستن که به یه جواب واحد برسن
برای اینکه هر کسی یه مدل سازی برای خودش انجام میده و تقریب نقش زیادی توش داره
ولی تقریب درست
و هرکس از یک دید بهش نگاه میکنه
مثلا ممکنه روشی که من برای رسیدن به جواب انتخاب میکنم
کلا به پارامتر های متفاوتی نیاز داشته باشه تا روش یک نفر دیگه
ولی بحث اینه که با گذاشتن مقادیر و ثوابت درست
جوابمون به دنیای واقعی نزدیک بشه !
درسته : )
 
با ضریب جابه جایی ۶۰۰ چون عدد بیو خیلی بزرگ میشد مجبور شدم از روش ضربی استفاده کنم و عدد فوریه رو بدست بیارم و با فوریه زمان رو حساب کنم. برای یه لیوان با قطر ۶ سانت و ارتفاع ۶ سانت حدودا ۲۵ دیقه زمان لازمه تا دماش از ۸۰ درجه برسه به ۴۰ درجه که عملا از دهن افتاده این چایی 🤣
پ.ن:
لیوان رو یک استوانه نیم متناهی فرض کردم. دما از حاصل ضرب استوانه نامتناهی در یک صفحه تخت بدست اومد(همون رابطه ستاره)
بعد از طرفین تساوی ln بگیریم فوریه درمیاد
پ.ن ۲
مقادیر از جدول توابع بسل برای زتا و لامبدا و ثابت های C1 و C2 از کتاب اینکروپرا استخراج شدن.
1000108072.jpg1000108071.jpg
 
آخرین ویرایش:
دوستان موافقید هر ماه ( یا هر دو هفته یا هر ماه بسته به شرایط)یک سوال گذاشته بشه تا فرصت فکر وجود داشته باشه؟
 
آخرین ویرایش:
بنابراین
برای سوال چای تا آخر هفته وقت هست
سعی کنید بحث فیزیکشو تا جای ممکن بررسی کنید
برای روابط‌‌ و ثوابت اگر خواستید می‌تونید از اینترنت داده بگیرید
ولی سعی کنید دست به قلم شید و بنویسید از اول تا آخر و یکم‌خودتونو به چالش بکشید
 
اقا یه سوال جذاب این هست که چرا بند کفش وقتی راه میری خودبه‌خود باز میشه؟ راهنمایی خواستید بگید تا راهنمایی کنم ولی خودتون فکر کنید بهتره،

منم قصد دارم خشک شدن سریع‌تر لباس‌ها با جریان باد رو بررسی کنم، روش باید یکم کار کنم و تا صبح براتون اینجا می‌ذارم.


کسی هم اپتیک دوست داشت بیاد راجع به آبی بودن آسمان و قرمزی غروب صحبت کنه ( اینم اگر وقت شد خودم می‌گم ولی خب شاید نشد)

خالی شدن آب بصورت گردآب هم جالبه، کسی مکانیک شاره ها سردر میاورد بگه :((
 
اقا یه سوال جذاب این هست که چرا بند کفش وقتی راه میری خودبه‌خود باز میشه؟ راهنمایی خواستید بگید تا راهنمایی کنم ولی خودتون فکر کنید بهتره،

منم قصد دارم خشک شدن سریع‌تر لباس‌ها با جریان باد رو بررسی کنم، روش باید یکم کار کنم و تا صبح براتون اینجا می‌ذارم.


کسی هم اپتیک دوست داشت بیاد راجع به آبی بودن آسمان و قرمزی غروب صحبت کنه ( اینم اگر وقت شد خودم می‌گم ولی خب شاید نشد)

خالی شدن آب بصورت گردآب هم جالبه، کسی مکانیک شاره ها سردر میاورد بگه :((
سوالای خوبین
دمت‌گرم
بعضیاش هم معروفند و احتمالا زیاد راجبشون شنیدیم
ولی خب تونستین بشینین ریاضیشونو هم بنویسین

خالی شدن آب و بسیاری از مسائل سیالات هم کلا مسائل جالبی توش هست
ولی در کل ریاضی نوشتن براشون سخته!

ممنون که کمک میکنی تو حل سوال
بیشتر فعالیت کن
سوال چای رو هم خواستی بشین بررسی کن

پی‌نوشت: اگر‌تا امشب ایده یا حلی دارید بفرستید من در نهایت ایده و بررسی خودمو میفرستم
 
آخرین ویرایش:
سوالای خوبین
دمت‌گرم
بعضیاش هم معروفند و احتمالا زیاد راجبشون شنیدیم
ولی خب تونستین بشینین ریاضیشونو هم بنویسین

خالی شدن آب و بسیاری از مسائل سیالات هم کلا مسائل جالبی توش هست
ولی در کل ریاضی نوشتن براشون سخته!

ممنون که کمک میکنی تو حل سوال
بیشتر فعالیت کن
سوال چای رو هم خواستی بشین بررسی کن

پی‌نوشت: اگر‌تا امشب ایده یا حلی دارید بفرستید من در نهایت ایده و بررسی خودمو میفرستم
خواهش میکنم داش. اره مکانیک سیالات خیلی سختن و پیچیده.

سوال چای چی هست؟ سواله میگه چی ندیدمش.
 
  • متعجب
واکنش‌ها[ی پسندها]: Iliap
اولین پدیده‌ای که میخوایم بررسیش کنیم:
سرد شدن چای هست!
همگی تا حالا شده که یه لیوان چای بریزیم و بعد بریم‌و برگردیم ببینیم خیلی یخ شده یا ببینیم هنوز خیلی داغه
میخوایم بررسی کنیم ببینیم تقریبا چقدر طول میکشه تا چای به دمای مطلوب ما برسه

تا فردا شب روی این موضوع فکر کنید و سعی کنید به صورت ریاضی بنویسیدش
تا فردا شب که به صورت دقیق جواب ها رو ارسال کنیم و این موضوع رو کشف کنیم می‌تونید حل هاتون رو اینجا یا پ‌خ برای من ارسال کنید تا با هم حلش کنیم
چای رو توی ماگ در نظر بگیریم یا استکان؟
 
  • متعجب
واکنش‌ها[ی پسندها]: Iliap
عقب
بالا